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Bernard LAVOLTE Hors ligne
Enroul'mapoul'
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Messages : 427
Sujets : 188
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#1
15-03-2026, 11:14 (Modification du message : 15-03-2026, 11:17 par Bernard LAVOLTE.)
Ca peut peut être aider les ODV a réaliser des fpl plus réaliste ,avec les paramètres de Condor3 qui sont ce qu'ils sont...

En mars, les Alpes vivent une période de transition majeure. On quitte la rigueur hivernale pour entrer dans le "printemps météorologique", ce qui signifie que ces valeurs fluctuent énormément selon les épisodes de redoux ou les retours d'est.
Voici les ordres de grandeur pour le massif alpin en mars :
1. L'Isotherme 0°C (Niveau de congélation)
C'est l'altitude à laquelle la température passe en dessous de 0°C dans l'atmosphère libre.
  • Moyenne : Elle se situe généralement entre 1 200 et 1 800 mètres.
  • Variations : En cas de flux de sud (effet de foehn), elle peut grimper au-delà de 3 000 mètres. À l'inverse, lors d'une coulée polaire, elle peut descendre jusqu'en plaine (0 mètre).
  • Impact : C'est la donnée clé pour la limite pluie-neige. En mars, cette limite se stabilise souvent autour de 1 500 mètres en versant nord.
Les altitudes typiques en mars
L'altitude de la base des nuages varie énormément selon l'humidité de la masse d'air :
  • Par temps de "Retour d'Est" (Humide) : La base des nuages est très basse, souvent entre 600 m et 1 200 m. Les nuages "bouchant" les vallées et collent aux versants.
  • Par beau temps printanier (Sec) : Avec un soleil qui chauffe les parois, les ascendances thermiques se créent. La base des nuages (les cumulus) se situe souvent entre 2 000 m et 3 000 m.
  • En cas de perturbation (Front froid) : La base peut descendre jusqu'au sol (brouillard) ou se stabiliser vers 1 200 m - 1 500 m au début des précipitations.
[Image showing the relationship between air temperature, dew point, and cloud base altitude]
Pourquoi est-ce crucial en montagne ?
En mars, le rayonnement solaire est déjà puissant. Cela crée un fort contraste :
  1. Le matin : L'air est froid et stable, la base des nuages est basse ou inexistante (ciel clair).
  2. L'après-midi : Le réchauffement des sols fait monter l'air. Si l'air est sec, la base des nuages monte très haut, offrant une excellente visibilité pour le ski. Si l'air est humide, des nuages de convection se forment rapidement sur les sommets.
C'est là que la magie de la thermodynamique opère ! Pour connaître l'altitude de la base des nuages (le niveau de condensation), il ne faut pas regarder une seule valeur, mais l'écart entre la température de l'air (T) et le point de rosée (Td).
En mars dans les Alpes, voici comment cela se calcule et se traduit sur le terrain :
La règle du calcul rapide
En météorologie, on utilise souvent une règle empirique pour estimer la base des nuages de type cumuliforme (les nuages de beau temps ou d'averses) :
Altitude(m)=(T−Td)×125
  • Exemple concret : S'il fait 10°C en vallée avec un point de rosée à 2°C, l'écart est de 8°C.
  • Calcul : 8×125=1000 mètres au-dessus du sol.
Real pilots need no engine! Cool_1
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Bre901 Hors ligne
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#2
15-03-2026, 13:54
Il faut toujours garder à l'esprit que la météo dans Condor est définie par rapport à l'altitude de l'aérodrome de décollage (ou le plus proche en cas de départ en l'air)
Utilitaires condor : https://condorutill.fr/index_fr.php
A partir de ce jour j´n´ai plus baissé les yeux / J´ai consacré mon temps à contempler les cieux
[...] A faire les yeux doux aux moindres cumulus 
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CHDEN Hors ligne
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#3
16-03-2026, 7:22
Retape Effraye
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Christian.
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JGy Hors ligne
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#4
17-03-2026, 11:03
(15-03-2026, 13:54 )Bre901 a écrit : Il faut toujours garder à l'esprit que la météo dans Condor est définie par rapport à l'altitude de l'aérodrome de décollage (ou le plus proche en cas de départ en l'air)

Est-ce que le plafond (trouvé lors du vol) ne dépend pas aussi de l'altitude du fond des vallées environnantes, notamment lorsqu'on est loin de l'aérodrome de départ ? En ajoutant l'écart d'altitude avec l'aérodrome de décollage ? 
Est-ce que l'altitude de l'inversion est impactée de la même façon ?
Merci pour tes éclairages Smile
Jérôme - J11
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Bre901 Hors ligne
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#5
17-03-2026, 14:12 (Modification du message : 17-03-2026, 14:14 par Bre901.)
En un point donné, le plafond (AMSL) est calculé en fonction des conditions locales (T,Td) et l'altitude du terrain de départ (voir ma remarque ci-dessus) puis est décalé d'environ la moitié de la différence d'altitude entre le point courant et le terrain de départ

Comme il est impossible d'avoir un plafond "théorique" de thermiques < 1000m AGL (toujours par rapport au terrain de départ), cela peut faire que, si on part d'un terrain en altitude, on pourrait avoir des plafonds en plaine plus hauts qu'on ne souhaiterait.

par exemple: sol au départ=1100m, plaine à 100m, on met une zone sur la plaine avec T-Td=8°C (valeur mini possible qui correspond à 1000m AGL)
Le plafond sera calculé par rapport au départ soit 2100m AMSL et sera abaissé de (1100-100)/2, soit 1600m AMSL
=> le plafond sur la plaine ne pourra pas être abaissé en dessous de 1500m AGL

Pour l'inversion je ne sais pas vraiment
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JGy Hors ligne
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#6
17-03-2026, 15:40
Merci beaucoup pour la formule Marc !
Je constatais l'écart mais ne savais pas le quantifier.
C'est vrai qu'on pourrait améliorer encore la qualité de la météo si on connaissait le détail pour l'inversion...
Peut-être que le support Condor pourrait nous renseigner là-dessus...
Encore merci !
A un de ces jours en vol.
Jérôme
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